Во всех странах вакцин не хватает, власти решают, кого прививать в первую очередь. У нас прививку может сделать любой взрослый. Из Европы наши сограждане прилетают на время домой, чтобы привиться. Тем не менее по количеству привитых мы уступаем многим странам. Почему?
Александр Горелов: Уникальность ситуации еще и в другом. У нас врач из трех вакцин может выбрать для пациента наиболее подходящую. Записаться и сделать — в основном без проблем. Но у нас, к сожалению, многие вакцинации боятся.
В том же Израиле вакцинация фактически принудительная: хочешь работать — выбора нет. Без «зеленого» паспорта не будут пускать в рестораны, театры, осложнится выезд за границу. Довольно жесткий подход.
У нас же, в соответствии с законом, принуждать никого не имеют права — прививка остается добровольным делом.
Нам говорят, что наши вакцины защищают и от новых мутировавших штаммов. Откуда такая уверенность?
Александр Горелов: При разработке вакцин использовались и вариабельные (склонные к мутированию) участки шипа коронавируса, и консервативные, устойчивые — иммунный ответ вырабатывается и к тем, и к другим, и пока все изменения перекрываются. В Центре «Вектор» проверили, способны ли антитела пациентов, получивших «Спутник» или «ЭпиВакКорону», подавлять британский штамм. Оказалось, да, вакцины против него работают. Что касается третьей вакцины, «КовиВак» — она содержит цельный убитый вирус, соответственно, и иммунный ответ вырабатывается на него целиком, а не на какой-либо фрагмент. Так что от мутантов она тоже защитит.
И все-таки, возможно, страхи перед прививкой оправданы? Вакцины сделали очень быстро, за считаные месяцы. Заключительную фазу испытаний проводят параллельно с массовым применением — это тоже доверия не добавляет.
Александр Горелов: Большинство очень мало знает о вакцинах и вакцинации. Что-то слышали, толком не поняли. У нас, повторю, уже три вакцины. «Спутник» и «ЭпиВакКорона» — инновационные, и классическая — от Института Чумакова.
Первые две были сделаны не с нуля — раньше были разработаны подобные же вакцины против лихорадки Эбола. Так что платформа была готова — ее переориентировали на новый вирус и провели заново клинические испытания. Поэтому так быстро получилось. Что касается третьей, такие вакцины используются уже не первую сотню лет, это самая надежная и проверенная технология сегодня.
Нет пока никакой третьей волны. Мы все еще из первой волны никак не выберемся. Потому что волна — это переход уровня заболеваемости через ноль, а потом новая вспышка
Зачем нам так много вакцин, ведь в плюс к трем в разработке еще несколько?
Александр Горелов: Все люди разные. Одно дело — вакцинировать молодого и здорового. И другое — человека с диабетом, артритом, астмой. Если у человека аллергия на компоненты одной вакцины — значит, он сможет получить прививку другим препаратом. Иммунный ответ на разные препараты формируется тоже по-разному. Когда разрабатывали «ЭпиВакКорону», ставилась задача сделать вакцину для наиболее уязвимых групп. У людей старше 70-80 лет так называемый синдром засыпающего иммунитета — для них нужны особые вакцины, с адъювантами, усиливающими эффект. Сейчас по «ЭпиВакКороне» завершили испытания на возрастах 60+. Ожидаем разрешения начинать применять ее у очень пожилых. А «Спутник V» такое разрешение уже получил.
Есть возможность понять, достаточно ли антител после прививки для защиты?
Александр Горелов: Наш институт как раз работает над этой проблемой. По заданию Роспотребнадзора мы проводим исследования, чтобы определить условно защитный титр антител, который позволит не заболеть. Проверяем напряженность и длительность иммунного ответа у людей разных возрастов, разного пола. Но пока никто не может точно сказать, какова длительность иммунного ответа после вакцинации, после болезни.
Кстати, такой активный интерес к вакцинации, как мне кажется, может повлиять и на настроения антипрививочников. Вы не только эпидемиолог, инфекционист, вы детский доктор и знаете, как важно защитить ребенка от инфекций. Как считаете, может, надо и нам действовать жестче, как в Израиле?
Александр Горелов: Думаю, заставлять никого нельзя. Надо объяснять и убеждать. Антипрививочники, кстати, не такие уж глупые люди. Если, допустим, укусила собака — от прививки от бешенства никто не отказывается: понимают, что могут умереть. В эту пандемию многие потеряли родных, знакомых — все это очень близко. Многие говорят: если бы я знал, что так будет, конечно, постарался бы, чтобы моя мама или отец дождались вакцины.
У нас прошлой осенью прошла самая успешная кампания по вакцинации от гриппа — впервые привили 84 млн человек, такого еще не было. Думаю, во многом потому, что люди боялись заболеть сразу двумя инфекциями. И гриппа, посмотрите, у нас практически нет в этом сезоне, хотя по срокам сейчас должен быть его разгар.
Вакцины за год сделали, и это фантастика, если вспомнить прогнозы прошлой весны. А чего нам не хватает, чтобы победить COVID-19?
Александр Горелов: К сожалению, нельзя сказать, что мы уже досконально изучили эту инфекцию. Сначала предполагали, что вирус затрагивает верхние дыхательные пути и легкие. Потом оказалось — страдает сердце, почки, ЖКТ, репродуктивная, эндокринная, нервная системы — практически весь организм.
Сейчас очень волнует постковидный синдром. У трети детей, даже тех, кто болел легко, наблюдается постковидная энцефалопатия. Очевидно, и дальше все больше будем отмечать отдаленных последствий.
Поэтому вакцины — это очень хорошо, но слабое место — до настоящего времени не решен вопрос с противовирусными препаратами, которые подавляли бы развитие вируса в организме. Лекарства за этот год появились, но 100-процентно эффективных нет.
Совет эксперта
Сейчас в соцсетях люди обсуждают прививки, сдают анализы на антитела. Для таких любопытных скажите: какой тест нужен до вакцинации и после, чтобы убедиться, что вакцина сработала?
Александр Горелов: У каждого ситуация своя. Если человек, допустим, перенес COVID-19 легко или бессимптомно — тест на антитела перед прививкой ему делать бессмысленно. Исследования Роспотребнадзора показали: у 17% людей с положительным ПЦР (то есть с выявленным коронавирусом) не было симптомов заболевания и не было антител. Поэтому им можно делать прививку без всяких предварительных тестов.
А если человек перенес COVID-19 и болел тяжело — антитела будут, и наиболее высокий титр как раз у тех, кто тяжело болел. Таким людям спешить с прививкой не надо, они и так защищены. В этой ситуации просто нужно наблюдать. Упадет титр антител — можно сделать вакцину и получить бустерный эффект — иммунный ответ усилится. Если хотите узнать уровень иммунного ответа, оптимально делать тест с 32-го по 45-й день после первой прививки. Но я никого не призываю делать тест обязательно: это же коммерческий анализ, за него нужно платить.
А также
В Гвинее и Конго сейчас вспышка лихорадки Эбола. Насколько опасна эта инфекция для широкого распространения? Вспышки происходят регулярно, мы особенно их не боимся — Африка далеко.
Александр Горелов: Напрасно мы Эбола не боимся. В современном мире инфекция распространяется со скоростью самолета. Нам, возможно, повезло — все же людской трафик из Африки, где главные природные очаги этой лихорадки, невелик. А в Милане, на Неделе высокой моды в конце февраля в прошлом году, было полно китайских туристов, когда страна уже вовсю полыхала от коронавируса. Поэтому, уверяю вас, то, что у нас есть вакцины от лихорадки Эбола, — это здорово, это залог нашей безопасности национальной. Напомню, что у этой инфекции летальность далеко не ковидная — в среднем 50 процентов.
Самый большой террорист — это природа. Ее надо уважать и изучать — эпидемиологам и вирусологам работы хватит всегда.
Между тем
Роспотребнадзор дал разъяснения о том, могут ли отстранить учителя от работы за отказ делать прививку от COVID-19.
— Юридических оснований для этого нет, — сообщили «РГ» в Роспотребнадзоре. — Вакцинация в РФ в настоящее время добровольная для всех граждан, в том числе и работников образовательных организаций.
В ведомстве пояснили: вакцинация от COVID-19 включена не в национальный календарь прививок (как многие думают), а в «календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям». Что важно? Педагоги — все-таки в группе риска. Поэтому они, так же как и врачи, могут привиться от COVID-19 в первую очередь.